Gesamtverein. Sollte die Aktie sich zu weit von dem „realen Wert“ entfernen, sollte das ja eigentlich Hinweis auf eine Blase sein, die zu einer Kurskorrektur führt. . 20 Überstunden pro Monat die mein chef nicht alle bezahlt. Bei einer selbstgenutzten Immobilie kannst du nicht bis zu deinem Tod die Substanz verkonsumieren. Ist die Rechnung so einfach? Wie sollte der 35 jährige Ingenieur sich konkret verhalten? See more of Pascal Rosin on Facebook. Arbeiten ab 14, 15, 16 - Welche Jobs sind geeignet Dass die 4 %-Regel nur unter den momentanen „Spielregeln“ des Systems funktioniert, ist denke ich klar. Die Inflationsrate ist dann immer ein gewichteter Durchschnitt aus diesen einzelnen Teuerungsraten. Steigen sollten die Kurse immer dann, wenn besonders viel Vermögen da ist: In der Sparphase am Ende, in der Entsparphase am Anfang. Wenn in der Realität mal alle Kurse für Jahrzehnte in den Keller rauschen (und nicht nur ein „kurzfristiger“ Crash stattfindet), dann werden mit großer Sicherheit auch Dividenden gekürzt werden. Die Antwort ist richtig, für einen versicherungspflichtigen Angestellten, beantwortet aber die Frage nicht. Das Leben wäre dann zwar „bescheiden“ aber immerhin müsster er nicht mehr viel arbeiten. Ich bin ja selbständig. Falls es andere auch interessieren sollte: Ich rechne mit ca. Im Buch gefunden – Seite 266Daß und bitte Sie noch einmal dringend : nehmen Sie den Antrag man also in diesem Fall das Nießbrauchsrecht der Frau an an und wenden Sie dadurch ein weiteres Unrecht ab , welches dem Vermögen ihrer Kinder erster Ehe aufhören läßt ... Einfach nichts arbeiten, jetzt das Leben geniesen und dann wird es schon irgendwie weitergehen. Gold dient ja vor allem der Absicherung gegen „Worst Case Szenarien“. Im Buch gefunden – Seite 403Ich aufhört , dann wird auch das Vermögen aufhören zu glaube , auf dieser Grundlage werden wir uns ja auch ... daß man dann von einem Ertrage Steine des Anstoßes , die uns auf diesem Wege noch sprechen kann , im Gegentheil wird sich das ... Das ist eine der schreienden Ungerechtigkeiten in unserem heutigen System. 11 14.628 € 259.904 € 29 20.892 € 46.541 € Mit dem Geld könnte man einem halben Dorf jahrelang die Rente bezahlen. Hallo Alexander, Ein simples Portfolio aus Tagesgeld + 70% MSCI World / 30 % Emerging Markets tut es wahrscheinlich genauso wie dein deutlich diversifizierterer Depotvorschlag. 15 15.834 € 231.391 € danke für deine Frage! Oder Falls er mit 85 Jahre in Hartz 4 abrutscht, dann ist das auch ok. Warum sollte man dem Staat sparen helfen, wenn das Geld im Altenheim dann ausgeht, fliegt man ehr nicht mehr raus und wenn man tot ist, dann ist es auch egal ob man die Kosten der Beerdigung selbt tragen kann… . PS: Dir ist bei der ersten Fußnote ein Dreher passiert. Wir möchten dir drei verschiedene Beschäftigungsarten vorstellen, die grundsätzlich als Jobs für 13-Jährige in Frage kommen. das ganze auszulagern kostet geld, das ist mir klar. B2): innerlich fluechten (nur noch soviel arbeiten, dass man am Existenzminimum lebt/minimal einzahlt/sich nicht ueberanstrengt) Monika Reich ist seit zwei Jahren finanziell frei, konkret bedeutet dies für sie, dass sie von ihren Kapitaleinkünften leben kann. Bereits mit 45. In diesem Buch erfahren Sie mehr über den Weg von Monika Reich. Seite 1 der Diskussion 'Gedanke : Wieviel Geld braucht man, um nicht mehr arbeiten zu müssen?' vom 11.01.2017 im w:o-Forum 'wallstreet:sofa'. 14,9% der Beitragsbemessungrenze für die Krankenversicherung zzgl. die Kirchensteuer zahlen. 666,66 Euro pro Monnat die er hätte um zu leben… Die Reichen besitzen im Schnitt 2,7 Immobilien, 87 Prozent sind verheiratet, nur 3 Prozent geschieden, mit 1,9 Kindern sind sie deutlich reproduktionsfreudiger als der Bevölkerungsschnitt mit 1,4 Kindern pro Frau. Aber in den aktuell unruhigen Zeiten kann man da denn von den Daten der Vergangenheit so weiter ausgehen. Toll, dass Sie so offen sind. Die nächhten 10 -15 Jahre will er defintiv immer im Ausland überwintern und durch die Welt reisen -> Nicht in Luxushotels. Pflicht zur Arbeit ab dem 3. Er will jetz im Schnitt noch so pro Monat 500-1000 Euro verdienen, damit er eine Beschäftigung hat und anderen damit wirklich hilft, mit dem was er gut kann. Ab wie viel Grad muss man nicht mehr arbeiten? Und wenn sich der Trend fortsetzt, dass Firmen Gewinne eher in Form von Aktienrückkäufen weitergeben (die sich nur auf den Kurs niederschlagen), statt Dividenden zu zahlen, und dadurch deine Ausschüttung zu gering wird, gehst du dann Pfandflaschen sammeln, obwohl du technisch Millionär bist? Im Buch gefundenVermögens auf die Kinder wird das Eigenthum vollständig Man fann als Grundjag aufstellen : der unzerstörbare und ein ... viel er : ren Benußung ausgeschlossen seyn sollen ; was würden diese werben , am frühesten aufhören zu arbeiten ... bei den Berechnungen (4 %-Regel etc.) Dein Vorschlag würde prima in eine „Liability-Matching“-Strategie hinein passen. Ab welchem Geldbetrag würdet ihr aufhören zu . Das bedeutet deine Quelle ist nicht aktuell. Diejenigen, die es sich leisten können, nehmen sich Steuerberater und entfliehen der Steuerbelastung. Sollte ich besser nur 3 % entnehmen? 800T€. Das hat übrigens dann auch den charmanten Nebeneffekt, dass Du mit dieser Vorgehensweise das SOR eliminierst. mehr, Zwei Forscher der Universität Hamburg erklären, welche Vorteile digitale Helfer haben können – und welche Gefahren drohen. im gegensatz zu vielen anderen hier bin ich kein wirklicher sparefroh, ich geb schon gerne geld aus, vor allem für reisen. Sollte tatsächlich ein Unternehmen die Dividende kürzen, fliegt es aus dem Portfolio. Mit sehr hoher Sicherheit hat dein Protagonist für den Rest seines Lebens ausgesorgt, solange er seine Ausgaben bei den genannten 35.000 € oder darunter hält. Der Josephspfennig, ein Gedankenexperiment aus dem 18. Das Wachstum der Weltwirtschaft lag mit 2-3 % aber deutlich darunter. 83 € - private Unfallversicherung ca. Und im Alter sollten wir aus Kostengründen die Metropole verlassen und aufs Land ziehen. Wird ihr tatsächlich von der Witwerrente abgezogen, wenn sie evt. Außerdem sollte man sich klarmachen, dass man dadurch meiner Meinung nach in besonderem Maße verantwortlich für die Ausbeutung von Ressourcen und Arbeitskraft wird. Und als junger Mensch geht da sicher auch vieles leichter als im fortgeschrittenen Alter. Große Konsumgüter absehen von Computer und Handy hat er sich nicht geleistet. Den Madfientist-Artikel schaue ich mir mal an – ich habe lange Zeit seine Podcasts gehört – leider ist oftmals vieles von ihm wegen der US-Lastigkeit nicht so gut übertragbar. Ab dem 23. Ich stehe dem wachstumsbasierten Wirtschaftsmodell ebenfalls kritisch gegenüber, insbesondere dem wachsenden Ressourcen- und Energieverbrauch unseres modernen Lebenswandels (was auch mit ein Beweggrund ist, warum ich mich für einen genügsameren Lebensstil entschieden habe). Viele Untersuchungen belegen, dass Arbeit viel mehr ist als nur der Einkommenserwerb. Eine endgültige Garantie, dass man mit irgendeiner Strategie oder Entnahmerate davor gefeit ist, jemals wieder einen Job annehmen zu müssen, gibt es natürlich nie. Jetzt kommen aber die Rahmenbedingungen ins Spiel: Ist das Kapitaleinkommen dein einziges Einkommen, kannst du die ganzen Steuerfreibeträge darauf anrechnen. 17 16.473 € 213.758 € Log In. , Hallo Oliver, Daraus ergibt sich allerdings nicht gleich ein Anspruch darauf, beispielsweise im Büro Hitzefrei zu bekommen. Das kommt ganz auf die Tarife an. Teilen dpa/Oliver Berg Hilfe im Alltag kostet mitunter Geld. Das beantwortet nun endlich unsere Frage vom Anfang: Wenn ich jedes Jahr 4 Prozent, also ein Fünfundzwanzigstel meines anfänglichen Vermögens ausgeben kann, dann benötige ich umgekehrt das 25-fache meiner jährlichen Ausgaben, um diese vollständig durch mein angespartes Vermögen decken zu können. Die 2 € sind die Belohnung für den Geldgeber dafür, dass dieser auf das Geld heute verzichtet und es erst in einem Jahr ausgeben kann. 1.200 € Kosten/Monat, zusammengesetzt aus: - freiwillige Krankenversicherung (Höchstbetrag) ca. Dass ich auf ein anhaltendes nicht-nachhaltiges Wachstum spekuliere, bedeutet nicht gleichzeitig, dass ich mir dieses auch wünsche. Dein Einkommenssteuer-Grundfreibetrag beträgt zum Beispiel bereits rund 8500 €. Geld ist halt nur ein Wirtschaftsfaktor und die Rendite/ Preis davon ändert sich. Habe insgesamt 3 Jahre gearbeitet, bekomme uch da etwas Rente? , Die 4 %-Regel enthält (wie im Artikel erwähnt) bereits einen Inflationsausgleich. Aber wenn man sein Einkommen Mr. Market anvertrauen möchte kann man das natürlich tun. Es bleibt also das Wachstum durch technologischen Fortschritt, das nur schwer abzusehen ist. Wenn er gerne „etwas eigenes hat“, sich nicht mit Vermietern rumschlagen möchte oder seine Wohnung während längerer Reisen unkompliziert untervermieten will, ist eine Eigentumswohnung vielleicht eine gute Sache. Dieses Thema im Forum "Umfragen" wurde erstellt von tomixxx, 1. Das Ergebnis: Selbst im ungünstigsten Fall (wenn man direkt vor dem großen Börsencrash von 1929 gestartet wäre), wäre man nicht pleite gegangen, wenn man seinem Ersparten jedes Jahr höchstens vier Prozent des anfänglichen Vermögens entnommen hätte. 19 17.139 € 193.602 € Die Basis-Krankenkassenbeiträge sind als Sonderausgaben absetzbar. Nimm ein größeres Ereignis in der Finanzwirtschaft und Du hast mehrere Jahre, in denen Du von Deinem Kapital, also der Substanz leben musst. schlicht über die Asset-Allokation, also das Umschichten in risikoärmere Anlagen mit steigendem Alter. Laut Vanguard Nestegg Calculator liegt die Wahrscheinlichkeit, dass das Portfolio bis zum 85. Aber man sollte ja jede Arbeit annehmen damit man nicht arbeitslos ist. Mehr kann das nicht sein. Wenn er 2500-3000 Euro monatlich netto ausgeben darf, dann ist er mehr als zufrieden. Steuerberater) einholen. 25x so viel brauchst, wie Du in einem Jahr ausgibst. Was ist mit dem Kaufkraftverlust der Inflation? Ob die Rendite der Aktienmärkte noch von echten Gewinnen und echten Buchwerten gedeckt sind, lässt sich zum Glück ziemlich leicht nachweisen: dafür gibt es Kennzahlen wie das KGV (Kurs-Gewinn-Verhältnis) oder das KBV (Kurs-Buchwert-Verhältnis). leider habe ich das problem dass mein grundsätzliches vertrauen in die märkte (inkl. Ich habe mal ein wenig recherchiert. Ja, die Trinity-Study und die 4 %-Regel besagen, dass im geprüften Zeitraum im US-Markt die Überlebenswahrscheinlichkeit eines Portfolios bei einer 4 % Entnahme 100 % betrug. April-Scherz von MMM gelesen und kenne seine Ausgaben. Ich bin 1957 Jahrgang und kann mit 64 und 10 Monaten in Renhte gehen. danke für den tollen Beitrag zur 4 %-Regel. Oder Brücken die niemals genutzt werden. Es gibt jedoch auch Bereiche, in denen schon kleine Fehler oder Unachtsamkeiten dazu führen können, dass Sie eine ganze Menge Geld liegen lassen. Forscher der Trinity-Universität in Texas haben 1998 eine komplizierte Rechnung durchgeführt. Dabei kann ich dir jetzt leider nicht helfen. Und last but not least: Wer sagt eigentlich, dass ich generell nichts mehr nebenher verdiene, sobald ich finanziell unabhängig bin? Wenn drei Millionen zu viel sind, was ist dann eine realistische Summe? Das ist wohl eher unmöglich. …und die Liste geht weiter. Muss man aufhören zu arbeiten, wenn man in Rente geht? Wir sehen das ja gerade auch an der Automobilindustrie. Ich glaube, daß dies das eigentliche Ziel von Vielen und diesem Ursprungsthema ist, denn ganz ohne Arbeit wird man nicht glücklich. Das ist der Preis, den ich dafür bezahle, das Geld bereits jetzt zu haben statt in einem Jahr. Seit der ursprünglichen Studie von 1998 wurde diese Rechnung von vielen Wissenschaftlern erneut durchgeführt und aktualisiert – mit ähnlichen Ergebnissen. Straubhaar: Weil Arbeit auch Anerkennung bedeutet. bleiben also ca 750000. Die ist ihr ganzes Leben lang mobil und flexibel, ich glaube nicht, dass es in einem halben Jahrhundert für diese Menschen ein Problem sein wird, im Alter aus der großen Metropole in die Peripherie zu gehen, wo weniger Stress, weniger Lärm, bessere Luft herrscht. Im Buch gefunden – Seite 7Der Grund , warum diejenidie Stränge nahe der Klemme ab , was , gen am įdınellsten hier weiter kommen , striden drei Paar Aufhören von Wiederkauen . wenn das Eisen recht heiß ist , nicht lange die ohne Vermögen , aber mit gutem WilBur ... – Inflation bei 2% Immerhin ist es ja zurzeit vor allem das anhaltende Wirtschaftswachstum, das überhaupt die große Nachfrage nach (geliehenem) Kapital erzeugt. Wäre bei meiner KK ca. http://www.finanztip.de/buergerentlastungsgesetz/. Der Wert eines Unternehmens wird aber nicht (nur) aus diesen Buchwerten gebildet, sondern vor allem dadurch, wie potentielle Käufer die zukünftigen Gewinne des Unternehmens einschätzen. Man benötigt also umgekehrt das 25-fache seiner jährlichen Ausgaben, um diese vollständig durch das angesparte Vermögen decken zu können. Die Altersgrenze für die beitragsfreie Familienversicherung liegt, wenn kein Studium aufgenommen wird, bei Vollendung des 23. 4 12.734 € 291.832 € Hier auch: finde ich toll, gönn Ihm…aber Er ist zu fixiert auf den Aktienmarkt und schreibt nicht darüber dass Er selbs sich auch anderweitig absichert. Vor dem Kauf einer Immobilie einen Bausachverständigen zu beauftragen, ist meiner Meinung nach nicht nur sinnvoll, sondern absolut Pflicht. mehr, Wann fahren wir autonom? im Jahre 2060 nicht geben sollte, sich einschalfen zu lassen in dem er http://www.dignitas.ch oder so etwas ähnliches dann machen lässt. 8 13.784 € 276.103 € Wenn ich Geld ausgebe, schrumpft es. Wenn ich zum Beispiel 1.000 Euro monatlich netto als Entnahme zur Verfügung haben möchte, dann sind das im Jahr 12.000 Euro. ), für hauptberuflich Selbständige: 3/4 der Bezugsgröße, für hauptberuflich Selbständig mit Härtefallregelung oder Existenzgründer: 1/2 der Bezugsgröße. Ich bin auf euer Feedback gespannt. Geld ist nicht alles. Ja, das ist natürlich auch abhängig vom Alter und wie sparsam oder nicht so . Faustregel! Ich denke, an zumindest einer teilweisen Investition in Aktien wird der Ingenieur jedoch nicht vorbei kommen. Diese Einkommensquellen könnten zum Beispiel sein: – Eine Sofortrente. Jahresarbeitsentgeltgrenze: 53.550,- € p.a. Inhaltsverzeichnis. Große protzoge Autos braucht er weiterhin nicht. Zwischen 35 und 60 will er aktiv sein, hier will er jährlich 25 000 Euro bzw monatlich 2083 Euro entnehmen Tagesmutter Gehalt - was bleibt vom Brutto? Im Laufe der Berufsjahre hegte auch ich den Wunsch, im Alter von 40 Jahren in Pension zu gehen. Wer ein großes Haus mit Gasheizung kauft, ist auf die künftige Verfügbarkeit von billigem Erdgas angewiesen. Krankenversicherung ab 23 ohne Einkommen. – Jim Collins: ich weiss nicht wieviel Er von seinen Blog verdient, ich denke aber dass es seine Ausgaben schon längst deckt. Ich zahlte in keine Pensionskasse, die im Alter tragen würde. https://www.imacc.de/krankenversicherung-absetzen-steuer/, Der Spartipp mit der Vorauszahlung wird hier beschrieben: Im Buch gefunden – Seite 935... so könnte man hieraus ein Phä . turstande . nomen erklären , da es heisst : es spukte , wenn man nit dem Vermögen des ... Wie bekannt diglich von den Zwecken ab , die er sich Sind nicht bierüber die Meinungen eines selbst setzt ... Für welche Versicherung muß man wieviel pro Monat rechnen (freiwillige Krankenvers., private Renten-, Unfallver.)? Wodurch lässt sich deine Befürchtung, dass wir uns in einer „gewaltigen Blase“ befinden, rechtfertigen? Ich denke da zuerst an die Sozialversicherungen, die ich dann selber zu 100% zahlen müßte. danke für den Link, interessantes Interview! Dazu kommen dann noch verschiedene andere kleinere Pauschbeträge, wie z.B. Ab welchem Vermögen kann man aufhören zu arbeiten? 5 12.989 € 288.473 € Vielleicht brauchten schlicht einige große Investoren Geld und haben deshalb verkauft und/oder es gab eine allgemeine Panik. Formulieren wir es anders herum: ich bin jetzt Angesteller mit mittlerem Einkommen und möchte in der Krankenversicherung keine Einbußen später hinnehmen. Und auch die Renditen von Anleihen waren in diesem Zeitraum fast durchgehend höher als sie es heute sind. Der Hauskauf könnte also vor allem dann eine Idee sein, wenn du ohnehin etwas an deine Kinder weiter vererben möchtest. @Dummerchen, davon abgesehen dass ich voll bei Dir bin wenn es um die Probleme mit den 4% Regel geht, finde ich es sehr interessant dass Du etwas angesprochen hast was ich auch immer wieder feststelle (und niemand schreibt wirklich drüber), und zwar dass all diese bekannte Blogger die den 4% rule Verteidigen andere passive einkommen haben. Sie sollten wissen, dass Sie grundsätzlich arbeiten dürfen, sobald Sie 13 Jahre alt sind. Der genaue Tag der Zeugung ist aber nicht bekannt. Das würde ja dann ja jährliche Ausgaben von 100.000 EUR rechtfertigen bei einer 4% Regel. Bei der Höhe muss das Depot gut diversifiziert sein. Die junge Generation hüpft schon heute von einem zum anderen Ort. Dazu gehört dann aber natürlich auch, nach Möglichkeit dafür zu sorgen, dass man nicht mit 70 Pleite ist und in diesem hohen Alter nochmal arbeiten gehen muss. wie verhält es sich denn mit den in Deutschland auf Kapitalerträge zu zahlenden Steuern unter Bezugnahme auf die 4%-Regel? Im Buch gefunden – Seite 16Von dem Eifer , den man Jahrtausende wurden alle noch vorhandenen Leiden der Mensdheit zugeschrieben . ... Arbeit zu bezahlen , pesten , müssen , zur Schande unserer Zeit , heute alle Gutgesinnten zu bes macht die Wohlthätigkeit möglich ... 63 ist ja immer noch deutlich besser als das normale staatliche Rentenalter von 67. Für eine echte Entnahme-Planung ist es kaum relevant, wie die genaue SWR meines Portfolios in der Vergangenheit aussah. Daher wird die Anwendbarkeit solcher Regeln, wie der 4% wohl für die Zukunft nicht mehr gegeben sein. Einfach jedes Jahr blind die 4 % SWR aus dem Portfolio zu entnehmen und auszugeben, kann sonst sehr gefährlich werden. In jedem Fall würde ich entweder einen Honorarberater zu Rate ziehen oder mich sehr, sehr gründlich in die Materie einlesen und ein tiefgreifendes Verständnis aufbauen, damit ich in der Zukunft keine nachteilhaften Entscheidungen treffe. dank dir für den Link, da habe ich erstmal was zu lesen, werde eine Weile damit beschäftigt sein, erscheint auf jeden Fall kompizierter wie das einzahlen 12 14.920 € 253.560 € Wenn sich der Ingenieur keine Eigentumswohnung kauft und die 1 Million € z.B. https://frugalisten.de/monte-carlo-cfiresim-trinity-study/. mehr, In dieser Folge geht es um Beziehungen, ohne die niemand leben kann, die durch Schul- und Ausbildungssystem aber erschwert werden. Um die Kaufentscheidung nicht falsch zu machen, wird er sich den „Luxus“ gönnen und einen Bausachverständiger für ca. – mal wirklich Spekulieren (Spekulieren darf man ja nur mit Geld, das man nicht braucht), Summa Summarum: Welchen Faktor muss ich, bei meinen eigenen Berechnungen, nehmen? Das wären 4% 8000 Euro bzw. Und eine gar nicht so leichte noch dazu. Aktienanlage erfordert meiner Meinung nach deutlich weniger Sachkenntnis und Zeiteinsatz als eine Investition in Immobilien. Den Rest steckst du in eine Sofortrente. Es geht also eigentlich gar nicht darum, irgendeine „bombensichere Entnahmesumme“ zu finden (das ginge nämlich nur mit Annuitäten oder Festgeld). : Das überlege ich mir schon ein paar Jahre. Aktuelle Nachrichten und Hintergründe aus Politik, Wirtschaft, Kultur und Sport - aus Hamburg, Deutschland und der Welt. Wenn du all diese Einkommensquellen kombinierst, bekommst du das höchstmögliche Maß an Sicherheit. dass man es Anhäufen muss. Einen Cash Puffer würde ich auch immer machen, sonst ist das einfach zu aufregend. 7 13.514 € 280.626 € Hi zusammen. Der S&P 500-ETF sollte im Schnitt und abzugl. Entscheidend ist der Einkommensteuerbescheid. Wer ein Auto kauft, geht von der kostengünstigen Verfügbarkeit von Benzin in den nächsten Jahren aus. Sign Up. Welches Geld macht zufriedener: geerbtes, gewonnenes oder erarbeitetes? 2,3% der BBG für die Pflegeversicherung. Das zeigt bereits ein Vergleich der Zahlen: Die durchschnittliche Rendite der weltweiten Aktienmärkte betrug in den letzten 100 Jahren netto um die 6-7 %. Du kannst das doch dann nicht 20 Jahre lang ausgeben wenn es zu Dividendenkürzungen kommt bzw. Wenn ich das zusammen habe, könnte ich aufhören zu . – ich war die letzten 20 jahre (mehr oder weniger erfolgreich) selbständig seit einem Andreas scheint ein sehr sicherheitsbedürftiger Anleger zu sein, der hauptsächlich in Festgeld und Immobilien investiert hat. Irgendwann bekommt er dann mit 67 Jahren auch eine sehr bescheidene Rente wohl so auf Hartz 4 Niveau vom Staat und muss dadurch dann auch weniger arbeiten oder kann geilweg immer noch so 500 Euro noch 67 Jahre verdienen müssen…, Sicherlich ist das nicht finazmathematisch optimiert und man verschenkt wohl einiges an Potential…

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